ANNE ANCELIN SCHUTZENBERGER E O NASCIMETO DA PSICOLOGIA NA FRANÇA

• Entrevista com Anne Ancelin-Schützenberger [*]
• No Boletim de Psicologia 2009/2 (Número 500) , páginas 123 a 125
• Boletim.– Agradecemos por ter aceitado nos receber para discutir as lembranças que você tem dos primórdios do Boletim de Psicologia , que você, de certa forma, segurou na pia batismal e carregou, com alguns outros, à distância de um braço. , até que possa realmente decolar. Se me permitem, vamos falar sobre o início do Boletim . Você veio ao Boletim no segundo ano, certo?

Anne Ancelin-Schützenberger.– Não, antes da largada. Fui eu que tive a ideia do Boletim . É preciso imaginar como foi a retomada da vida normal depois da Ocupação e depois da Libertação. Não havia nada em Paris e o primeiro curso de psicologia foi criado em 1947, na Sorbonne. Começamos em Estrasburgo, com Juliette Favez-Boutonier; foi nomeada para Paris, foi médica psicanalista, professora de psicologia. E, em 1947-1948, não havia livros, e os professores tentavam resumir os estudos americanos para nós. Havia apenas notas de curso que podiam ser feitas. Eu já era estudante, era formado em direito.

Então tive a ideia, não de fazer mimeógrafos, mas, talvez, de começar por publicar as notas de curso que fizemos para podermos estudá-las. E lembro que em novembro falei – éramos cerca de quinze – e sugeri que produzíssemos o Boletim dos estudantes de psicologia da Sorbonne. Passamos um chapéu. Todos nós colocamos um pouco de dinheiro. E aconteceu que eu tinha experiência na imprensa, a tal ponto que, na Libertação, fui secretário-geral do comité regional de libertação nacional de Languedoc-Roussillon, e fiz o mármore Midi Free, órgão da comissão, cujo primeiro número apareceu em agosto de 1944. Então, eu sabia o que era um jornal, como era feito, como era montado, etc. E, assim, fizemos o Boletim de Psicologia , na cozinha.

O Boletim.– Na sua cozinha?

AAS – Sim. Oh ! Ela não era grande. Naquela época, eu tinha acabado de me casar. Meu marido e eu morávamos em um apartamento tão grande quanto esta sala . A cozinha era assim… Então, criei o Boletim com um senhor chamado Gérard Milhaud. Já éramos estudantes adultos. E pouco depois fui convidado a enfrentar André Kirschen. Recentemente vi na televisão os arquivos encontrados entre os alemães e de repente vi André Kirschen na tela. Explicaram que, por ter quinze anos, foi colocado numa fortaleza, mas não fuzilado. E ele pertencia ao Partido Comunista. Na Libertação muitas coisas passaram pelo Partido Comunista, então tivemos que levar um amigo do partido como gestor.

O Boletim.– Mas por que o nomeou diretor do Boletim ? Ele ofereceu ou é...

AAS – Este é o partido que propôs. Não houve estudos de psicologia antes de 1947. Então, acho que ele voltou a estudar conosco. Muito pouco depois, deixou de cuidar do Boletim . Mas seu nome permaneceu impresso. E não vejo por que teria mudado o nome dele. Afinal, ele foi um dos primeiros, heróicos, a retornar. Isso me pareceu muito estimável. Mas ele estava em mau estado, fisicamente. Principalmente porque ele achava que levaria um tiro a qualquer momento, assim que fizesse dezesseis anos. Ele não foi baleado ou decapitado porque tinha quinze anos, mas quando completou dezesseis anos viveu em angústia. O Partido foi muito importante em 1945/46/47/48. Chamava-se festa dos deportados.

O Boletim . – Também nos colocamos a questão do impressor. Como o impressor se chamava Londres e imprimia muitas coisas para o Partido, talvez ele também tivesse sido escolhido por conselho do Partido?

AAS – Sinceramente, não me lembro. O que posso dizer é que meu marido criou outra revista na mesma época. Criou Trabalho e método e participou da redação de uma revista científica, que se chamou Gallica biologica acta . O que tenho a dizer é que todos os jovens intelectuais estavam no Partido Comunista naquela época, inclusive meu marido. Se quiser, estava na moda, estavam todos lá. Mas as pessoas só permaneceram no Partido até ao caso húngaro. Depois, a maioria deles foi embora. Olhos abertos.

Parti para a América em janeiro de 1951. Quando parti, deixei o Boletim com 2.000 assinantes, ou seja, em condições de operar.

O que tínhamos feito e que era importante: por um lado, publicávamos os cursos relidos ou não relidos pelos professores e, por outro lado, sendo o meu marido muito amigo de Claude Lévi-Strauss, havia gente do Collège de França e um certo número de acadêmicos americanos, que vieram a Paris pela UNESCO e eu os convidei para dar palestras para estudantes de psicologia, e as publicamos no Boletim. Foi assim que, por exemplo, o professor de psicologia social da Universidade Columbia de Nova York, Otto Kleineberg, ministrou diante dos alunos o curso de psicologia social, o que mais tarde me tornou psicossociólogo. Tínhamos pessoas muito brilhantes que vinham ensinar os alunos. E os professores que tínhamos, Lagache à frente, disseram-nos que nos ensinavam matérias que não conheciam. Muito rapidamente, fizemos análises de livros no Boletim . Tornou-se, portanto, uma ferramenta de trabalho para todos os estudantes de psicologia, parisienses e não parisienses. Tornou-se a melhor revista de psicologia que existia na França naquela época.

Lembro-me, por exemplo, que em outubro de 1950 eu estava dando à luz e aguardava as provas para o Boletim . Piaget me telefonou dizendo: “Eu deveria passar por aqui, mas meu artigo não estava pronto; posso trazer? » Eu falei para ele: “Mas você sabe, eu estou na clínica, dando à luz”. Então ele me trouxe o que deveria trazer na clínica. Eu tive mensageiros engraçados!

Meu marido me ajudou muito; ele tinha experiência. E então, alguns amigos vieram corrigir as provas. Corrigimos os textos em casa. Com… como dizer isso? Muitas vezes fui uma mulher impetuosa, raivosa e apaixonada, especialmente quando era jovem. E aconteceu uma história da qual conversamos… Você conhece Psique  ?

O Boletim ... – Perfeitamente.

AAS – Então, Psyche publicou um artigo nebuloso, esotérico e extravagante sobre fenómenos paranormais. Meu sangue só fervia, o dos outros também. Foi elaborada uma resolução incendiária, denunciando a “literatura doentia e pseudocientífica”, votada por unanimidade pela assembleia geral do grupo estudantil. Três dias depois, o Boletim foi enviado para a prisão. Foram as férias. Acontece que a situação era difícil. Fui ver meus professores. Eles não tinham lido o artigo. Então, um após o outro, eles renunciaram ao comitê honorário do Psychee encontramos Maurice Garçon para nos defender gratuitamente. E na audiência, diante de Maurice Garçon, a parte contrária desistiu e acabou aí. Mas eu tive dois processos por difamação, assim.

Quando a licença foi criada, éramos quinze. Os veteranos, aqueles que serviram na guerra, puderam fazer vários exames no mesmo ano. Então, tirei minha licença em um ano e meio. Passamos certificados separados.

O número 1 do Boletim é de 1948, janeiro de 1948. Porque o início do ano letivo ocorreu em novembro de 1947. A época de olhar para trás era dezembro. Decidimos tudo isso antes do Natal e fizemos acontecer depois. Isto não representou nenhum problema. Alunos inscritos, professores inscritos, bibliotecas inscritas, alunos de outras universidades e professores de outras universidades inscritos. Não havia livros. Também não havia jornal para publicar livros. Os livros que apareceram eram simplesmente livros americanos

O Boletim.– E qual era a sua relação com os professores? Não falo como estudante, mas como alguém que trabalha para o Boletim .

AAS – Os relatórios foram bons. Quando estavam muito bons, corrigiam seus textos; quando eles estavam sobrecarregados e não gostavam muito de nós, então eles atiraram em mim... Que pena para mim.

É um momento muito feliz, muito ativo e cheio de insônia. Não tivemos tempo para dormir. Senti falta de sono em dois períodos da minha vida: quando fiz a bolinha Midi Libre e quando fiz o Boletim . Mas foi um período emocionante, porque foi, de certa forma, a reconstrução do mundo intelectual de Paris.

A psicologia, como disciplina, nasceu. Sempre fui apaixonado por coisas que nascem e criei ou ajudei a criar muitas delas. Depois, ao voltar da América, introduzi, na França, o psicodrama para adultos e a terapia de grupo, por exemplo.

O Boletim.– Também não havia psicólogos profissionais?

AAS – Havia psiquiatras, psicanalistas. Eu diria que os mais abertos foram os psicanalistas, e alguns dos nossos professores eram psicanalistas. Houve um recrutamento de psicanalistas, enquanto a psicologia experimental ficou inteiramente nas mãos do Partido Comunista...

Certamente houve trabalho de laboratório, mas, na minha opinião, de pouco interesse. Paul Fraisse era muito materialista. Apesar disso, o Boletim e o Grupo projetaram pessoas para a frente do palco e certamente ajudaram em suas carreiras. Mas ao mesmo tempo ele criou muitos inimigos.

Fonte: https://www.cairn.info/article.php?ID_ARTICLE=BUPSY_500_0123